预测地震的想法
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早上听到梁文道说,地震预测还是个艺术问题。说得很有道理。但还是有许多人相信他们已经能够预测地震,但老是受到打压,因此不能为民造福,其中有一位,网上文章开头就介绍说是“孙中山的秘书的孙子”,活脱脱的民科语言,很难让人相信。
他那个方法,似乎叫可公度理论,挺神的,但细看一下,似乎就是一串数字,1,2,3,下一个是几?可能性不少。这似乎又和以前的术士巫师有得一比,相信简单的数字就反映了自然规律——这个问题其实还有点意思,比如某些生物的长法是有一定数学规律的——但说起地球宇宙这些,我觉得这么简单的数字还不足够,起码也得是阿西莫夫那个正电子线圈才行吧。
换个思路,比如天气预报,现在算是基本可用的。人们可以观测到大气的变化,用卫星或者用雷达,在此基础上进行计算预测,总算给人提供一点灾害天气的提前量,尤其是大型的天气现象,一般就能直接看到了。如果可以设定地震预报和天气预报差不多的话,就可以考察一下地震预报的可行性了。
北京现在有16807平方公里,共建有177个气象站,平均95平方公里一个;这样加上卫星、雷达的帮助,天气预报才有什么样的准确度?大家都有感受吧,报错也是经常的,甚至某年城里下大冰雹也没有报出来。
而目前人类对地下的了解就有限得很了。最深的洞,是俄罗斯人打的一个,只有12.5公里深,而且也只有一个。这次的地震源就在地下10公里。如果要想预测这个地震、并且要达到天气预报的准确度的话,就得在四川那块纵横每10公里打一个超过10公里的洞,里面放上监测仪器,监视地壳的压力应力温度位移什么的,如果发现什么变化过大的,并且周围一圈仪器都有反应,就像台风一样形成一个大旋涡了,马上报告,这应该就比较准确了。但如果地震发生在地下30公里处,还是无能为力。
其实人类目前有关地下的许多知识还要靠地震波来得到,还根本不到能够即时监测地下情况的水平。龙门山断裂带300多公里长,得多少洞才能监测到下面的变化?这样的洞打起来到底有多难?一个几公里厚的岩层到底多大的力才能让它断裂或移动?它下面有没有更容易断更容易移动的地方?复杂的问题还在后面吧。
总之情况就是,飞过万米高空的人大有人在,地下万米人类还没有到过。要达到天气预报的水平,地震预报也许还要再等100年。又或者人类能发现更简单的观测地层的方法,从而缩短这个过程。但蛤蟆这种东西大概没大用,这种情况我小时候在村里见过好几次,甚至还在早上上学的土马路上多次见过什么动物过路的大片密密麻麻的爪子印,但一次地震也没有经历过。这些东西跑路的可能性多了,地震顶多算其中一种。
他那个方法,似乎叫可公度理论,挺神的,但细看一下,似乎就是一串数字,1,2,3,下一个是几?可能性不少。这似乎又和以前的术士巫师有得一比,相信简单的数字就反映了自然规律——这个问题其实还有点意思,比如某些生物的长法是有一定数学规律的——但说起地球宇宙这些,我觉得这么简单的数字还不足够,起码也得是阿西莫夫那个正电子线圈才行吧。
换个思路,比如天气预报,现在算是基本可用的。人们可以观测到大气的变化,用卫星或者用雷达,在此基础上进行计算预测,总算给人提供一点灾害天气的提前量,尤其是大型的天气现象,一般就能直接看到了。如果可以设定地震预报和天气预报差不多的话,就可以考察一下地震预报的可行性了。
北京现在有16807平方公里,共建有177个气象站,平均95平方公里一个;这样加上卫星、雷达的帮助,天气预报才有什么样的准确度?大家都有感受吧,报错也是经常的,甚至某年城里下大冰雹也没有报出来。
而目前人类对地下的了解就有限得很了。最深的洞,是俄罗斯人打的一个,只有12.5公里深,而且也只有一个。这次的地震源就在地下10公里。如果要想预测这个地震、并且要达到天气预报的准确度的话,就得在四川那块纵横每10公里打一个超过10公里的洞,里面放上监测仪器,监视地壳的压力应力温度位移什么的,如果发现什么变化过大的,并且周围一圈仪器都有反应,就像台风一样形成一个大旋涡了,马上报告,这应该就比较准确了。但如果地震发生在地下30公里处,还是无能为力。
其实人类目前有关地下的许多知识还要靠地震波来得到,还根本不到能够即时监测地下情况的水平。龙门山断裂带300多公里长,得多少洞才能监测到下面的变化?这样的洞打起来到底有多难?一个几公里厚的岩层到底多大的力才能让它断裂或移动?它下面有没有更容易断更容易移动的地方?复杂的问题还在后面吧。
总之情况就是,飞过万米高空的人大有人在,地下万米人类还没有到过。要达到天气预报的水平,地震预报也许还要再等100年。又或者人类能发现更简单的观测地层的方法,从而缩短这个过程。但蛤蟆这种东西大概没大用,这种情况我小时候在村里见过好几次,甚至还在早上上学的土马路上多次见过什么动物过路的大片密密麻麻的爪子印,但一次地震也没有经历过。这些东西跑路的可能性多了,地震顶多算其中一种。
评论
Sparkle:
说的很实在
于 2008-05-29 12:35:10 发表,来自:http://weavesky.com
cole:
一直不太明白一件事,是不是只有中国人热衷于相信在某个深山里藏有一部秘籍,里面有神秘的提示揭示了宇宙的奥秘,或者至少有一种特别具体的神技,就跟武侠里那帮傻小子一样,总有运气最终得到它。
不踏踏实实做功课,居然相信老祖宗的粗糙模型就能解决世界难题,真是怪事。
不踏踏实实做功课,居然相信老祖宗的粗糙模型就能解决世界难题,真是怪事。
cathayan:
按我的理解,一般是没有体会过自己解决问题快感的人有这种想法
于 2008-05-31 10:00:57 发表,来自:http://blog.cathayan.org/member/1
u-a:
我来做个补充,当然我也是个外行:在文革时期,我国成功预测过海城地震,还有一个离汶川不远的一个地方(记不清了)的地震,其实还有唐山大地震当时也有人预测到了,但是被人压制,没有发不出来。你可以以海城地震/青山地震/耿庆国为关键字查查。在地震预报方面,本来中国是走在世界前面的,但是后来就跟着洋人爬阿爬,越爬越落后了。
cathayan:
经查,海城地震预报不是蒙的,而是碰的,它很碰巧的在大震前发生了前震。
于 2008-05-31 17:15:43 发表,来自:http://blog.cathayan.org/member/1
u-a:
我想起来了,是四川松潘平武7.2级地震也预报出来了。66年成立中国地震局,成功预报75年海城,76年青山(唐山的一个县),76年平武,虽然说没有提供出来一个完美的理论,但是这项世界记录至今也没有其他国家打破,要说都是蒙的或者是碰得,恐怕火星人都不信。里面肯定有很多关键的东西,当然我这个外行就说不清了:)
路人乙:
地震这个事,就算事先有震,你也很难说下面就会大震,因为根本不清楚地层的受力,也不知道它们的断裂条件,只不过是趁机跑出来罢了。如果说地震局掌握了一些地震活动的迹象,这是可信的,现在都有精密的地震仪,有GPS,有专业队伍,但这些敢说就能准确预测吗?我想是不能的。尤其重要的是,地震这东西不能随便预测,日本美国都有专门法律约束这个,弄不好,地震没发生,人自己搞乱也会死很多人。我国发预报也有专业的法律要求。像成都那次余震传说,整个城市都堵得走不了,反而不利于紧急时撤离。
狗屎:
并不是非要把地震理论研究得非常清楚,地震测试仪器布置得非常周密,地震才能够准确地预测出来.就犹如量子力学中的薛定谔方程,最初就是薛定谔脑子里想出来的一个方程,自己都不知道是什么意思,可它就是可以解释很多现象,预测很多现象,这就够了,何必非得搞得无法再清楚了再应用它呢?地震预报也是这样,应该追求百花齐放,百家争鸣的方针.不管用测试地应力方法还是生物震前反应方法还是什么现在还不被很多专家认可的旱震理论,能预测出来就是好方法.黑猫白猫逮住耗子就是好猫.如果政府不鼓励震前预报,那震前预报学科再发展100年也还是没有什么发展.
关键是预测出来的结果能不是发布出来,这是政府的作为.
关键是预测出来的结果能不是发布出来,这是政府的作为.
cathayan:
不懂科学的不要乱说。
于 2008-06-23 14:57:30 发表,来自:http://blog.cathayan.org/member/1
Jun:
科学不搞百花齐放,各种理论平等。都要经过实践的严格考验,通不过检验就涮掉,哪怕听上去再有理,再"合乎逻辑",也没用。例如上帝造人,比进化论通俗易懂多了,没证据就是没证据。
冷眼热泪:
地球不可入,没错,但是内部变化总要在外部反映出来,我们这里有一位老师就说,孩子的大脑也不可入,但可以根据他的行为变化,预测他将来的走向,如果把地球放在宇宙中,在一定的时间段里,一些不明原因的空难,(地磁变化)矿难(地温变化)山上滚石(地应力变化),天坑(由地球内部发展到地球表面),将这些变化统计起来,以发生点做连线,在地图上,大致会看出地球内部力量的变化和传递。然后作出预测。
cathayan:
搞通心理学也做不了外科手术啊。如果能测出人体元气变化,自然也可以凭此治病了嘛。
近来听说加州有科学家已经测到了地震时岩石的应力变化,已经超这个方向走了一步了。
近来听说加州有科学家已经测到了地震时岩石的应力变化,已经超这个方向走了一步了。
于 2008-07-26 16:23:49 发表,来自:http://blog.cathayan.org/member/1
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